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訪談實錄

主持人:各位網(wǎng)友大家好,今天我們非常榮幸邀請到文化部副部長周和平來談非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護工作,關(guān)于非物質(zhì)文化遺產(chǎn)很多的網(wǎng)友對這個不是很清楚,把它理解為民間的藝術(shù),周部長說過,非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是我們中華民族的DNA,您能簡單的介紹一下非物質(zhì)文化遺產(chǎn)到底是什么樣的定義嗎?

周和平:非物質(zhì)文化遺產(chǎn)我們是借用了國際的概念。它是指各族人民在生產(chǎn)、生活過程中創(chuàng)造出的這種文化形式,也就是說它是與人們生產(chǎn)生活活動密切相關(guān)世代相承的各種文化形式和文化空間。包括各民族的語言和文字。各種藝術(shù)形式戲曲、音樂、舞蹈、美術(shù)等等。包括各種工藝,包括雕刻、剪紙等等,包括釀造,包括飲食的技藝,另外還包括各種習俗,比如說像傳統(tǒng)的民族節(jié)日、包括民間的一些祭祀活動,各民族的一些傳統(tǒng)的節(jié)日都有著非常豐富的文化內(nèi)涵。這些都構(gòu)成了中國的豐富的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。過去我們講非物質(zhì)文化遺產(chǎn)比較多的指民族民間的文化。實際上非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的概念,比民族民間文化又有了很大的拓展。

主持人:現(xiàn)在我們有文化部的保護的名單上已經(jīng)有多少的非物質(zhì)文化遺產(chǎn),這些是怎么通過的?

周和平:有兩個重要的文件,一個文件是在2005年的國務院辦公廳的18號文件,這個是關(guān)于加強我國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的意見中,提出了要建立我國的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄。在當年年底的國務院42號文件中,進一步重申搞好非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄的建設。

我們國家的名錄應該說從2005年開始進行申報的工作,到2006年第一批公布,這一批公布的是518項,以后形成一個定制,單數(shù)年申報年、雙數(shù)年是公布年。今年的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的名錄,已經(jīng)經(jīng)過了各地申報、專家評審,現(xiàn)在正在征求意見,再報請國務院批準。第二批的名錄是500多項,加上其中有一些擴展進第一批名錄,我們叫拓展性項目100多項,加起來一共是將近700項。

主持人:一般從申報到最后的審批通過大概是什么樣的概率?

周和平:一般是報的多、批的少。比如說今年的第二批名錄申報是2000多項,在這個基礎上我們經(jīng)過了嚴格的評審,最后篩選出500多項,加上拓展的項目不到700項。這個既然是國家的名錄體現(xiàn)了杰出的代表性,它有豐富的文化內(nèi)涵,有著悠久的歷史傳統(tǒng),這類的項目才可以入選。

主持人:大概是三分之一到四分之一的概率嗎?

周和平:這個很難說用概率來統(tǒng)計。因為最近這些年,各地都建立了名錄,第一批名錄建立的時候,我們只有很少幾個省加入了名錄。但第二批名錄申報的時候,所有的省都已經(jīng)建立了名錄。有的地方還從省到市、縣有三級名錄體系,加上國家的是四級名錄體系,有了省級的名錄的基礎,再搞這個名錄準確性會比較高。而且文本上都做得比較好,它對于其中的文化內(nèi)涵包括對理論上的總結(jié)和概括,比第一批的名錄就文本而言要水平高的多。

主持人:在文化部的名錄,跟聯(lián)合國的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的名錄之間,有什么關(guān)系?是不是我們從我們的名錄里挑選最精華的部分來申報聯(lián)合國的名錄呢?

周和平:應該是這樣的。因為聯(lián)合國的名錄啟動比較早,截至目前我們國家是在聯(lián)合國獲得入選名錄最多的國家。現(xiàn)在是包括昆曲、古琴、新疆維吾爾木卡姆藝術(shù),以及蒙古族的長調(diào)。聯(lián)合國是每兩年評選一次,每次只有一個項目入選,所以到現(xiàn)在,從它評選名錄開始,我們國家是沒有落空。每年都有,最近這一年是兩項。但聯(lián)合國大家都認為保護非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是非常重要的。特別現(xiàn)在各國都在主張,國際的共識要搞文化的多樣性。在這種背景下,各國對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的積極性非常高。所以大家都認為,只要是珍貴的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)都應該列入聯(lián)合國的名錄。這個已經(jīng)得到了聯(lián)合國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)締約國多數(shù)國家的贊成。可能很快就要作出決定了,今后不再限制項目,只要你夠標準就可以。所以對于中國這樣的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)比較豐富,多民族的大國,這種規(guī)定是比較有利的。

因為聯(lián)合國的名錄,最早評選的時候還沒有我們國家的。現(xiàn)在有了國家的名錄,我們可能會在國家名錄的基礎上來選擇聯(lián)合國的名錄。現(xiàn)在文化部正在準備做一個事情,就是要建立我們國家向聯(lián)合國申報非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄的預備清單,把這些項目我們儲備起來,先開始做相關(guān)申報的工作,一旦條件成熟,聯(lián)合國只要允許申報的時候,我們就有項目可以進入聯(lián)合國名錄了。現(xiàn)在正在醞釀這方面的名錄。我可以透露一點信息,比如說像我們的中醫(yī)藥肯定要列到名錄之中,比如說像我們的文房四寶這個也要列到名錄之中,還有一些比較具有杰出代表性的項目,能夠體現(xiàn)一個民族特征的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目,都將進入聯(lián)合國的預備清單中。

主持人:這個預備清單大概會包含多少項的名錄呢?

周和平:現(xiàn)在總體的項目情況還有變數(shù),各個領(lǐng)域中只要有杰出代表性的項目,能夠代表我們中華民族文化特征的項目,都會入選。

主持人:周部長我想請教您,如果一個地方上把一個項目申報上來,取得了成功以后,上了文化部的名錄,它能夠得到什么樣的保護?是資金方面還是政策方面?

周和平:首先說名錄的建立體現(xiàn)了政府對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的彰顯作用。就像聯(lián)合國建立名錄以后,是要引起所在國對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目的關(guān)心和重視。我們國家建立名錄的目的也是出于這個考慮,至少讓人家了解到我這個地方有哪些東西是珍貴的。過去,大家有的是認識的,有的對它的珍貴價值是缺乏認識的。進入了國家的名錄首先引起了國家的重視,我這個地方這個項目是非常好的項目,這樣引起政府的關(guān)注,引起社會公眾的關(guān)注。這個是建立名錄的一個非常重要的目的。當然,不僅僅限于此,建立名錄也還是說明它的珍貴性、杰出的價值使政府和社會各界都要對它采取措施、加以保護,特別是對其中瀕危的項目特別要加以保護。

這方面部里對列入國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄的項目,都要陸續(xù)的給一些經(jīng)費上的支持,同時,也要督促和配合地方政府采取一些保護措施。比如說有的要建立博物館,建立傳習所。另外這些項目進行收集、整理,有的還可以出版。用這種形式來推動對這些項目的保護。

第二方面,我們在國家級的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄之中,文化部經(jīng)過認定、經(jīng)過專家評選又確定了一批國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目的代表性傳承人。這些傳承人掌握著非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目的豐富文化內(nèi)涵和精湛技藝。他們是世代相傳的傳人。所謂“非物質(zhì)”是以無形的形式來傳承文化的,因此都是靠人來掌握的技藝。傳承人的保護是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的中心。所以我們已經(jīng)公布了兩批傳人,現(xiàn)在一共是第一批公布226名,第二批公布551名,加到一起是777名。我們給傳承人創(chuàng)造傳承的條件,特別是對有傳承困難的,政府要在經(jīng)費上、傳承條件上給予支持。

主持人:是不是相當于我們民間經(jīng)常聽到的有絕技的人。

周和平:對,這些項目中有絕技的人。因為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護如果失去了傳人,可能就失去了。因為藝隨人走的現(xiàn)象經(jīng)常發(fā)生。我們第二批傳承人的評選到頒布的過程中,有的傳承人已經(jīng)離世了,非常的可惜,也說明了保護的緊迫性。

主持人:我在網(wǎng)上看到有一些觀點,有些人覺得文化部收錄的名錄非常的多,他們覺得國家的保護項目應該是少而精,而不是多而濫,您對這個問題的看法是什么的嗎?

周和平:大家對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護可能不太了解。因為中華民族它的文化傳承大概有兩種形式,一種是通過精英、通過整理著述來傳承,比如說孔氏家族,可以從春秋戰(zhàn)國記載到現(xiàn)在,這是一個科學的記載歷史的辦法。包括歷代的修史,這都是傳承文化的重要的方法。

再一個重要的渠道,就是通過這種民間的文化,就是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)形式來傳承。這些有的器物層面,有的在文化空間的層面上傳承,但這里面都包含著非常豐富的文化內(nèi)涵。比如說剪紙、年畫都有寓意,比如說就是一些工藝,也記載了一個民族的文明發(fā)展史。這些因為是和人們的生產(chǎn)生活活動密切相關(guān)的,所以你想什么生產(chǎn)生活活動中,哪個領(lǐng)域——吃、住、行都是密切相關(guān)的,包括生產(chǎn)活動中的各種生產(chǎn)形式,也都有一種文化形態(tài)的存在。因此,像我們這樣的國家,56個民族,每個民族都有它悠久的歷史,都有它豐富多彩的文化。所以,中國的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)應該說整個的存在是非常的豐富的,量是非常大的。浙江一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)在搞非物質(zhì)文化遺產(chǎn)普查中,普查出來的項目就上萬個。當然這里面還要篩選,有的屬于珍貴的,有的屬于一般的。但是這些,畢竟反映了我們非物質(zhì)文化遺產(chǎn)非常豐富的存在于民間。而這些很珍貴的東西,有的還沒有被人們所認識,甚至有的很珍貴的東西,還一度被人們認為是糟粕。所以這些問題,如果說不加以保護,這些東西很快就流失掉了。

比如說戲曲,建國初期的時候有300多種,經(jīng)過這五六十年,有的說上百種、有的說七八十種的劇種消失了。這樣的情況屢見不鮮。這么大的民族,每一批名錄才五六百項。我認為以我們民族這樣豐富的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)比較,還真是鳳毛麟角。

所以最近我們第二批非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄在網(wǎng)上公布以后,我問了一下情況,各地有很多反映。但是反映一致的是什么呢,沒有說哪一個項目不行,都是反映這個項目太少了,我那一個項目為什么沒有上去。就說明大家對它的關(guān)注,說明大家對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的重視。

而且就項目的篩選過程而言,也是經(jīng)歷了嚴格的程序。首先,由各地申報,在各地申報的基礎上,要先進行篩選。篩選了以后就是專家評議。我們的專家是國內(nèi)在各個行當、各個領(lǐng)域的專家,每個專家組差不多都是長期從事這項工作的專家學者,每次的評選過程也是很漫長的過程。大家通過看資料,同時有的到實地去考察,進一步聽取各方面的意見,提出一個建議名單。在這個基礎上,再召開非物質(zhì)文化遺產(chǎn)部級聯(lián)席會議,征求意見之后再向社會公示,之后再聽取公示的意見,再報國務院審批,所以是非常嚴格的申報程序。因此保證了它的科學性、杰出的代表性。所以我并不認為,500多項目就多,我認為還是保證了它的杰出的代表性的。

主持人:周部長您剛才說,有很多的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)已經(jīng)不幸消失了,比如說戲曲丟失了幾十種,甚至上百種。那您覺得我們在保護非物質(zhì)文化遺產(chǎn)中碰到的最大的困難是什么?是因為我們在經(jīng)濟發(fā)展過程中保護不夠呢,還是其他的什么原因呢?

周和平:我認為最大的原因是民族文化自覺的原因。現(xiàn)在城市化的進程加快,這種工業(yè)化的進程加快。在這種情況下,新農(nóng)村建設的步伐也加快了。人們對本民族的這些東西,有的地方還缺乏文化自覺。比如說有的地方,新農(nóng)村的建設成了“新房運動”,把原來的拆掉,那么它承載的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的東西也失掉了。包括我們傳統(tǒng)的工藝,中國的傳統(tǒng)的工藝也是非常科學的,它是在長期的生產(chǎn)、生活活動中逐步的形成的。現(xiàn)在,有的用工業(yè)生產(chǎn)的辦法來對待這些傳統(tǒng)的工藝項目,到最后的結(jié)果是,這個工藝丟掉了。最典型的就是宜興的泥糊。因為這個礦源是有限的。這些生產(chǎn)廠家為了追求產(chǎn)量,用機械化的方式生產(chǎn)。因為這個泥糊是手工生產(chǎn)的,是有性格的,不同的樣式有不同的工藝。工業(yè)化的生產(chǎn)了以后,價錢大大的降低。

很多的工藝,比如說北京的漆器,是要一遍一遍的讓它逐步成胎,中間有一個周期,上一遍漆再晾干,最后才形成。現(xiàn)在它是搞一個模具一下子成型,那么它的內(nèi)涵也不一樣了。而且產(chǎn)品的質(zhì)量也跟手工生產(chǎn)的不太一樣。當然,工業(yè)化追求高效率,追求快,追求產(chǎn)量高,這個在工業(yè)化的條件下是正常的。工業(yè)化是促進生產(chǎn)力發(fā)展的。但是這些傳統(tǒng)的工藝,特別是在大工業(yè)生產(chǎn)的條件下,就顯得更加的珍貴了。比如說像意大利手工制作的皮鞋,它的價格要比生產(chǎn)線生產(chǎn)的皮鞋要高的多。它也存在這個問題。這些珍貴的非物質(zhì)文化遺產(chǎn),還是要把這種傳統(tǒng)的工藝、傳統(tǒng)的生產(chǎn)過程,包括它的一些在長期形成的文化內(nèi)涵要很好的保護起來。

主持人:說到這兒我想到了引起了爭議的事件,有關(guān)部門建議讓京劇走進教室,很多人議論為什么獨尊京劇,而且為什么要有這樣多的現(xiàn)代戲,梅葆玖先生認為傳統(tǒng)的戲更代表中國的文化,周部長您對這個事情怎么看?

周和平:我對京劇進校園是持積極的態(tài)度,我認為是好事。從大概念講,京劇是中華民族傳統(tǒng)文化、傳統(tǒng)藝術(shù)的重要組成部分。使我們中華民族的寶貴的文化藝術(shù)進入校園,讓我們的青少年受到熏陶是很好的。倒不是培養(yǎng)多少的京劇演員,而是要讓他們接受傳統(tǒng)文化的教育。因為京劇在各個方面都體現(xiàn)了中華民族的傳統(tǒng)文化。同時戲曲也是一種音樂,讓青少年了解中華民族的藝術(shù),表演藝術(shù)、中華民族優(yōu)美的音樂,這是非常好的一個事情。

當然說,在這個大的背景下,比如說廣東說我不會唱京劇唱粵劇行不行,河南唱豫劇行不行?我覺得都是可以探討的。總之,傳統(tǒng)藝術(shù)進入校園,對我們青少年時期就能夠喜歡和尊重中國的傳統(tǒng)文化,總是一個非常好的形式。

至于說選哪些唱段,或者是哪一個戲種的問題,我覺得可以探討。教育部的做法我認為是非常好的,先行試點,試點了以后再逐步的推開。至于說現(xiàn)代戲選多少,京劇選多少,我覺得這個問題都可以探討。大家在進校園了以后,在實踐中可以探討讓青少年更容易接受的內(nèi)容。由此,我也想到中華民族的傳統(tǒng)文化是很豐富的。另外,中華民族對于青少年的教育長期以來已經(jīng)有一套行之有效的辦法了。也有著中國歷朝歷代對于萌學時期的教育,對于學校教育產(chǎn)生過重要作用的傳統(tǒng)的教材。比如說《三字經(jīng)》《百家姓》《唐詩》《宋詞》這些更應該加大在教材中的力度。應該更多的選進來,讓青少年更多的接受中華民族的傳統(tǒng)文化。特別是中國的教育,應該說我們這個民族能夠幾千年綿延不斷,是因為有非常好的教育方法。比如說胎教,在《漢書》中就提到了胎教。胎教的理念,我們比西方是大概早了上千年。以后到了宋朝,我剛才談到了“三百千千”,這些是瑯瑯上口的。比如說《三字經(jīng)》,最簡練的是章炳麟到20年代編的,只有不到2000字,他把中國的歷朝歷代、歷史名人道德觀念講的清清楚楚。這些東西可以編到小學的教材中。我們還可以編,再給它延續(xù)下來。這都是很好的教育形式。

另外書法,我覺得也應該推廣。因為現(xiàn)在都用計算機了。但是中國的書法,中國的漢字是很美,而且意在字外,既是一種民族文化的熏陶,也是一種美學的熏陶。所以我認為中小學應該加入這個,特別是小學加入書法課程。

當然還有一些地域特色的內(nèi)容,我認為應該在中小學中加大力度。當然可能還有一個學生課程的調(diào)整的問題,課程會越來越重,我覺得有一些科目可以考慮做一些調(diào)整。也可以削減一些其他的科目,加重傳統(tǒng)文化教育的科目,使我們的青少年從小接受中華民族的這些文化的教育,保持一個民族的DNA,使他對中華文化有一種尊重和熱愛,自覺的去傳承它,我認為這對一個民族是非常重要的事情。如果講到所謂文化軟實力,我認為最可行的是民族建設。

主持人:周部長剛才講的方式是正規(guī)的教育,現(xiàn)在很多的青少年除了學校正規(guī)的教育外還有流行的文化。有一些流行文化的積極分子,他們做一些嘗試,把一些流行的文化和傳統(tǒng)的文化進行嫁接,估計這種方式有些人不是很認同,更多的是認為惡搞,您對這種嫁接的嘗試是持什么樣的態(tài)度呢?

周和平:我是主張至少讓我們的青少年認為中華民族的傳統(tǒng)文化是美的,知道我們這個東西是好的。比如說像我們這樣年齡的人,我讀一讀《道德經(jīng)》,讀一讀《論語》都有美的享受,而且每讀一遍都有新的收獲。我覺得現(xiàn)在這些不要說中小學了,可能有的讀到博士的人,可能對中國的傳統(tǒng)經(jīng)典知之甚少。所以這一點,至少讓我們的娃娃了解我們這個民族的文化,是美麗的、是豐富的、是珍貴的。他都可以去比較啊,你看上一世紀,就是搞工程技術(shù)的,也有很深厚的傳統(tǒng)文化的根基。錢學森錢老,這幾年每年總理去看他,他都講特別強調(diào)工程技術(shù)的人員要學一些藝術(shù),要了解藝術(shù)。因為了解中華民族的傳統(tǒng)文化,了解它可以開闊人的思路。所以像李四光他可以給李白詩詞譜曲。當然,學人文學科的更不用說了,文學上有巴、老、曹。包括搞藝術(shù)的,京劇中就有梅、尚、程、荀,這些大家都是融會貫通的。梅蘭芳的繪畫就很好。他之所以成為一代宗師,一代大家,他的基礎是中華傳統(tǒng)文化的修養(yǎng),經(jīng)過自己的努力,就可能在某一領(lǐng)域成長起來。我認為現(xiàn)在我們傳統(tǒng)文化的教育還是不足,還應該加大分量,從娃娃抓起。讓我們的中華民族的未來的新的公民,來自覺的接受和傳承我們民族的優(yōu)秀文化傳統(tǒng)。

主持人:周部長舉的例子都是高雅的。我們知道非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是比較俗的、民間的文化,這些文化的傳承作為普通人應該怎么辦?

周和平:應該說是這樣的,非物質(zhì)文化遺產(chǎn)應該是中國精英文化的來源,同時又是中華民族優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的傳承的重要方式。因為往往是生于民間、死于廟堂,完全進入廟堂的東西,生命力不旺盛。比如說《詩經(jīng)》,大量的是民間的詩歌整理了以后成了《詩經(jīng)》,包括歷代的民間的作品,都是有深厚的民間基礎的。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的傳承形式,雖然有的是以物的形式來存在的,有的是以某一種藝術(shù)形式來存在的,但是它的理念還都滲透著中華民族優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化。比如說戲曲,中國傳統(tǒng)的劇本可以說都是教人向善的,都是講仁義禮智信,這不是很好的傳承形式嗎?而且用王國維的話說,用歌舞講故事。所謂的戲曲就是用歌舞講故事,用藝術(shù)的形式,用歌舞講故事的形式來舉行教化,這種中華民族的美的東西讓人學到了。為什么很多的觀眾可以跟著演員喜怒哀樂。實際上都是要弘揚優(yōu)良的東西,批評的都是丑惡的東西,我覺得是非常好的教化形式。

所以現(xiàn)在講戲劇很多人講觀眾少。為什么說舞臺底下是老年人多,戲劇往往是如此,生活閱歷越豐富的,越愛看戲。好多人跟我這么反映,對它青年人可能不理解,我覺得這是一個培養(yǎng)的過程。有一次我參加京劇進校園的大學生的座談,有幾個學生談的非常好,他說中國的傳統(tǒng)戲曲讓我收獲最大的不是學了唱腔,收獲最大的是告訴我怎么做人。它是一本很好的教科書。所以這種效果肯定比念報紙的好。一場戲可能給他終身的印象。

主持人:您自己有哪方面的興趣愛好呢?您純粹的個人興趣哪幾項是您最大的愛好?

周和平:我的愛好不太多,我比較喜歡讀書,比較喜歡看傳記類的東西。再一個我比較喜歡看歷史類的書籍。到了文化部工作了以后,逐步的接觸了戲劇,原來我對戲曲也不太感興趣。現(xiàn)在,我?guī)缀鯇λ械膽蚯几信d趣。我覺得它有思想,再一個各種戲曲都有不同的表演形式。非常的美,從靈魂上是一個熏陶和精華。而且通過看戲,讓你悟出了深刻的道理,有厚重感。

主持人:您在全國各地肯定考察過各種各樣的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的項目,有哪項或者是哪幾項是您完全沒有想到,而給您留下的印象特別深?

周和平:應該說很多。比如說侗族大歌,這個是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項目。它的合唱獨聲部的合唱,而且張口就有調(diào),這個特點,連西方高級的唱詩班都嘆服的。有的是不識字的,有的是上小學的時候,更不識譜。張口就有調(diào),是非常奇特的。

再比如說蒙古族的呼麥,也是很奇特的,一個嗓子可以發(fā)出兩個聲音來。這真的是感到很吃驚。另外一個是昆曲,這是一個很古老的劇種。比如說《牡丹亭》在北京演出,我是連看了三場,三天演完的,差不多9個小時。我覺得是非常美的。而且我為湯顯祖這種浪漫主義深為佩服。那個時候可以寫出這么好的本子。昆曲大家聽起來很遙遠,是古老的戲種,同時本子也是元代的本子,但仍然是魅力四射,這么吸引人,這都是中華民族的瑰寶。

比如說山西的陳醋。完全是微生物發(fā)酵,這種醋跟大工業(yè)生產(chǎn)出來的是沒法兒比的。這個醋的營養(yǎng)價值,通過釀造的過程一遍一遍的展現(xiàn)了出來。醋先變成酒,酒再變成醋,整個的發(fā)酵過程,一環(huán)都不能少,它對人體的營養(yǎng)作用,是通過微生物的發(fā)酵才實現(xiàn)的,非常好。所以中華民族的東西,很多我們還認識不到它的珍貴的價值,下一步要加大非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護力度,也要加大普查力度。讓這些珍貴的東西,不被淹沒。同時也不讓它隨著時代流失掉。至少有的東西要把它記載下來。有的東西要把它傳承下去。它完全可以融入當代社會,也可以為人們帶來經(jīng)濟效益。現(xiàn)在,就是要怎么樣處理好合理利用和加強保護的關(guān)系。能夠使這些珍貴的非物質(zhì)文化遺產(chǎn),融入當代,和人們的生產(chǎn)生活能夠更貼近、更密切。這是需要靠社會、以及整個民族的力量來把它保護和傳承下去。

主持人:有一個網(wǎng)站是文化部跟中國日報網(wǎng)合辦的叫中國文化網(wǎng),這個網(wǎng)在介紹跟宣傳中國傳統(tǒng)文化方面在做自己的一份努力,周部長能不能對我們這個網(wǎng)提一些您的期望呢?

周和平:因為《中國日報》是中國的外文報紙,所以我還是希望網(wǎng)站多介紹中華民族的傳統(tǒng)文化。讓世界了解中華民族的優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化,了解中華民族的瑰寶,能夠使中華民族的這些傳統(tǒng)的文化為世界人民所共同享受。

主持人:非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是我們中華民族的一份非常寶貴的財富,不僅政府正在加大力度采取保護措施,我們每一個人都有責任和義務來保護下來、傳承下來,并且發(fā)揚光大。這樣我們才能世世代代從這份遺產(chǎn)中取得永久的滋養(yǎng),我們今天非常非常感謝周部長光臨我們中國日報網(wǎng)接受我們的采訪,謝謝。

周和平:謝謝。

主持人:也謝謝各位網(wǎng)友的觀看和參與,我們下次再見。